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書香江蘇在線 首頁 海外中國 專家訪談 徐海:30年,我們移植一片森林

徐海:30年,我們移植一片森林

2018-10-19| 發(fā)布者: zhaowei| 查看: 3147| 評論: 0|原作者: 陳曦 王冬艷|來自: 現(xiàn)代快報(bào)

摘要: 自1988 年創(chuàng)辦至今,"海外中國研究叢書"已經(jīng)走過了整整 30 年,對于這套仍在生長的叢書,江蘇人民出版社社長徐海在接受現(xiàn)代快報(bào)采訪時(shí)表示,只要全球化的步伐不停和中國對外開放的政策不變,國內(nèi)學(xué)者、讀者就必須關(guān)注 ...

自1988 年創(chuàng)辦至今,"海外中國研究叢書"已經(jīng)走過了整整 30 年。主編、譯者、編輯團(tuán)隊(duì)孜孜不倦的堅(jiān)守,幾代出版家的持續(xù)接力,對一代又一代中國讀者產(chǎn)生了巨大的影響。

對于這套仍在生長的叢書,江蘇人民出版社社長徐海在接受現(xiàn)代快報(bào)采訪時(shí)表示,只要全球化的步伐不停和中國對外開放的政策不變,國內(nèi)學(xué)者、讀者就必須關(guān)注海外對中國的研究,出版社就要堅(jiān)持譯介海外中國研究著作。

給讀者呈現(xiàn)了一個(gè)豐富多樣的中國

讀品:人們對叢書的認(rèn)識往往是"一堆書,出完結(jié)束",所以關(guān)于"海外中國研究叢書",好幾任社長都曾面對這樣的追問"這套書出到什么時(shí)候?"其實(shí)大家也想知道,這套書為什么一直在出?

徐海:希望用多重視角、多種維度來看待中國問題,這是我們當(dāng)初的理念。海外中國研究叢書,始終定位于"海外",始終定位于"中國研究",這個(gè)角度沒有變。只要全球化的步伐不停,只要中國對外開放的政策不變,只要海外對中國的研究沒有停止,國內(nèi)學(xué)者、讀者就必須關(guān)注海外對中國的研究,我們就要堅(jiān)持譯介海外中國研究方面的著作。我們的工作沒有完成,怎么能停止呢?這也是我們堅(jiān)持三十年的一個(gè)原因。

讀品:30 年來,學(xué)術(shù)界鮮有人不讀此書、鮮有人不受此書影響。您個(gè)人認(rèn)為其最重要的價(jià)值何在?

徐海:有位領(lǐng)導(dǎo)同志最近在看美國人和日本人寫的中國歷史。他跟我說,徐海,海外研究中國歷史的方法不一樣啊。哈佛的中國歷史,撇開中國的宏大敘事,不僅談中國的政治、經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展,更多地談到了中國家庭、百姓和生活的方方面面,這很有價(jià)值;日本不簡單地說中國怎么樣,而是把中國分成若干區(qū)域來研究,這很有趣。這讓我想起叢書里面有一本《 "地域社會"視野下的明清史研究:以江南和福建為中心》,是日本學(xué)者森正夫所寫,外國學(xué)者觀察中國的角度的確有別于我們。所以我就反思了這樣一個(gè)問題——路徑依賴。

路徑依賴是經(jīng)濟(jì)學(xué)概念,一般是指落后國家在追趕發(fā)達(dá)國家的過程當(dāng)中,形成了自己獨(dú)特的發(fā)展模式,隨著歷史的變遷,這些模式不再適應(yīng)發(fā)展需求,需要反省、檢討和修正,可由于之前嘗到了甜頭,往往不能自拔。

舉個(gè)例子,我以前穿皮鞋都是用手去拔鞋跟,自從我搬到這個(gè)辦公室,我們前任社長留了一個(gè)鞋拔在這里,我開始嘗試用鞋拔來拔我的皮鞋。時(shí)間一長,我反而不習(xí)慣用手了。甚至有一段時(shí)間,因?yàn)檎也坏叫?,我就非常的焦慮。我已經(jīng)形成了深深的方法依賴,或者手段依賴。這對我很有啟發(fā)。

其實(shí),我們的學(xué)術(shù)研究同樣會出現(xiàn)這樣的問題。當(dāng)我們用舊有的、模式化的視角去看待問題、評判人物、分析歷史事件,往往容易形成獨(dú)特的思維方法,很難自拔。所以換一種視角,用外國學(xué)人的眼光來看待中國,具有獨(dú)特的意義。

魯迅說,一部《紅樓夢》,經(jīng)學(xué)家看見易,道學(xué)家看見淫,革命家看見排滿,才子看見纏綿,流言家看見宮闈秘事。世界是由形形色色的人構(gòu)成的,有道學(xué)家、經(jīng)學(xué)家,有排滿的革命者,有才子和佳人,你不能要求所有人都變成同一種人,你要求他們作出唯一的正確的判斷——"紅樓夢是什么",這也是不可能的。同理,多角度、多民族、多文化背景出身的人看待中國,也是不一樣的。"海外中國研究叢書"提供了一種多維視角,讓我們知道多種人的不同看法,讓我們看到一個(gè)豐富的、色彩斑斕的中國,而不是單一的中國。

讀品:在提倡文化自信的今天,為何仍要"借一雙眼睛看中國"?

徐海:文化自信不僅僅是一個(gè)結(jié)果,它還是一個(gè)原因。幾千年的文明史,以及近幾十年來在文化領(lǐng)域所取得的卓越成就,讓我們足夠自信地去接納外界的眼光和評價(jià)。我們的自信不是憑空來的,需要我們繼續(xù)努力。提倡文化自信,放棄對優(yōu)秀成果的吸納是不行的。如果心胸不開闊、眼光固守,自信就會變成自卑,變成固步不前。

將最重要的資源投入"海外中國研究叢書"

讀品:上世紀(jì)八十年代,各地紛紛推出叢書,有的比江蘇早,有的在當(dāng)時(shí)影響力巨大,但只有江蘇的這套堅(jiān)持至今。這種堅(jiān)持與出版社的理念有何關(guān)系?

徐海:曼昆的《微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)》第一句話就是" people face trade-offs ",人們面臨取舍。換言之,人們?nèi)〉靡粋€(gè)東西,一定會失去一個(gè)東西。沒有"取"就沒有"舍",沒有"舍"就沒有"取"。出版社精力有限、人手有限,不能把該取的東西舍了,把該舍的東西取了,這很重要。大家都在問:海外中國研究叢書為什么堅(jiān)持三十年不渝?其實(shí)他們不知道,我們有堅(jiān)持也有放棄,我們放棄了很多。就叢書而言,我們把有限的精力、最好的編輯、最重要的資源都獻(xiàn)給了這套叢書,專注于將它打造成大規(guī)模的、涉及面廣的、影響巨大的圖書品牌。事實(shí)上,對于叢書選題本身,我們也是有所取舍,我們到今天出了 180 多本,但我們同時(shí)舍去的有另外上百本。

讀品:具體來說,叢書選題的取舍標(biāo)準(zhǔn)是什么?

徐海:首先,我們這套書的宗旨,劉東在序言里講得很清楚,就是尋找中國現(xiàn)代化的入口。近十年來,中國現(xiàn)代化建設(shè)突飛猛進(jìn),經(jīng)濟(jì)總量排到世界第二,人民生活水平極大提高。但是現(xiàn)代化是個(gè)多維角度,不僅僅是經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化,也包括人的現(xiàn)代化,現(xiàn)在仍有很多不夠現(xiàn)代化的地方。第二個(gè)決定標(biāo)準(zhǔn)就是要有建設(shè)性,有些書學(xué)術(shù)上很有價(jià)值,但是不符合中華民族發(fā)展的大方向,這樣的書我們會舍棄。第三,我們一定要選海外頂尖學(xué)者最具代表性的著作。

讀品:叢書得以堅(jiān)持 30 年不輟,是編輯團(tuán)隊(duì)與主編長期良好合作的成果,出版社是如何處理與主編劉東先生的關(guān)系的?

徐海:叢書生命力的長短,跟叢書主編關(guān)系極大。我們跟主編劉東先生有三十年的交往,他對我們很滿意,我們對劉東先生很尊重。劉東先生是這套叢書得以旺盛的一個(gè)根本,他的堅(jiān)持成就了這套叢書。

十周年的時(shí)候,劉東教授跟我們簽過一個(gè)合同——如果江蘇人民出版社不準(zhǔn)備出版了,他可以拿到別的社去出版,我們不該反對;如果劉東教授心有旁騖、不編這套書了,我們也可以選擇其他的編者繼續(xù)合作,他也沒有異議。我看到這個(gè)協(xié)議,感慨萬千。劉東教授最近的著作《天邊有一塊烏云》,就是講世事的無常與不確定性。所以我們無比珍惜這個(gè)機(jī)會,我們雙方都在努力,把自己的心血盡可能地全部放入這部叢書里面,使這套叢書能夠源源不斷地根深葉茂、生生不息。我也希望,再過三十年回首今天的談話的時(shí)候,我們還在堅(jiān)守,我們的后來者還在堅(jiān)守。

希望未來參與到海外中國研究的背景中去

讀品:叢書依然在不斷生長、壯大的過程中,對于如何更好地辦好這套叢書,您有何想法和規(guī)劃?

徐海:我的想法首先是"不變",我們的傳統(tǒng)不要輕易變,中間我們有一些變,很快被否定了,所以"不變"是基本的準(zhǔn)則。第二,現(xiàn)在我們每年出 6 到 8 本,我總覺得我們出版的量還是少了一點(diǎn),每年應(yīng)該擴(kuò)大到 10-15 本,之所以要保證量,是因?yàn)槲覀円卫握紦?jù)海外中國研究這個(gè)領(lǐng)域的最高點(diǎn)。第三,我希望我們的編輯,能夠參與到海外中國研究的背景中去,我們需要培養(yǎng)一些專家型編輯,而不僅僅是來稿編輯,這是我的期望。

另外,從選題上來看,早期漢學(xué)偏重于對中國古代文化思想的研究。隨著世界變小,中外交流加劇,越來越多的外國人在中國居住、生活、研究、學(xué)習(xí),更多的海外學(xué)者開始對當(dāng)代中國進(jìn)行深入的思考和研究,這樣的著作越來越多,因此我們加大了對當(dāng)代中國研究選題的引進(jìn)、翻譯、出版力度?!兑唤谒贰冻鞘欣锏哪吧恕愤@些就是對當(dāng)下中國的研究。

讀品:量的擴(kuò)張會不會造成營銷跟不上?有的出版社也出這方面的書,他們可能一年就出一兩本,那一兩本書如果放在"海外中國研究叢書"里面也就是普通的一本書,但他們宣傳力度很大。

徐海:出版不及時(shí),發(fā)行跟不上,營銷不到位,七八年前這個(gè)問題很嚴(yán)重,但這幾年我覺得情況在變。但無論如何,有十個(gè)兒子跟有一個(gè)兒子,是個(gè)根本性的區(qū)別。你知道,他一個(gè)兒子培養(yǎng)得再好,再優(yōu)秀,我有十個(gè)兒子呀,力量很強(qiáng)大,所以我們形成了一個(gè)優(yōu)質(zhì)板塊。他們是一棵樹,我們是一片森林,我們不僅僅關(guān)心森林里面哪一棵樹長得怎樣,更關(guān)心這片森林是否茁壯成長。

讀品:江蘇人民出版社是中國學(xué)術(shù)出版重鎮(zhèn),請談?wù)勀某霭胬砟睢?/p>

徐海:原創(chuàng)、首發(fā)、稀缺性,這是我一貫秉持的觀點(diǎn)。我們不跟風(fēng),不出重版書,不出公版書,《紅樓夢》我們不出,《巴黎圣母院》我們不出,孟德斯鳩《論法的精神》我們也不出。海外中國研究叢書,理論上不算原創(chuàng)了,但是其中很多作品是由我們首次引進(jìn)出版的,這是我們的眼光。很多出版社不是通過眼光來出書,而是通過銷量來出書,這不是我們的追求。還有一個(gè)就是稀缺性或者唯一性,一定是別人較少涉及或未曾發(fā)現(xiàn)的領(lǐng)域和選題。提供給讀者獨(dú)一無二的閱讀享受,是我們追求的目標(biāo)。

讀品:請推薦幾本令您印象深刻的書?

徐海:我最近又翻閱了《施劍翹復(fù)仇案》。施劍翹刺殺了孫傳芳,后來從死刑改成了有期徒刑,這本書寫大眾心理學(xué)和社會心理學(xué)在傳媒領(lǐng)域的影響,最后導(dǎo)致案件的改判,我們過去沒人把它當(dāng)成一個(gè)很有學(xué)術(shù)意義的事件,大多當(dāng)成一個(gè)歷史故事。總體來看,寫東西不深,研究問題不細(xì),結(jié)論大而化之,依然是國內(nèi)學(xué)術(shù)界的普遍現(xiàn)象。另外《一江黑水》《城市里的陌生人》《毀滅的種子》我也很喜歡。


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